Замена годов на предшествующие декрету

На вопросы отвечают специалисты Фонда социального страхования
Правила форума
Данный раздел форума предназначен для консультаций специалистов Фонда социального страхования.
В форуме можно задавать вопросы специалистам Фонда. Комментировать сообщения других пользователей, отвечать вместо консультанта запрещено. Если Вы хотите высказать свое мнение, воспользуйтесь кнопкой отправки личного сообщения или заведите соответствующую тему в разделе.
Аватара пользователя
Киска из Июля
Сообщения: 3907
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 7:26 pm
Количество детей: 1
Откуда: Автозавод, Водный мир
Благодарил (а): 766 раз
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 11:15 am

Добрый день!

Коллега столкнулась со следующей ситуацией.
С 2011 по 2014 год она находилась в отпуске по БиР и уходу за ребёнком до 3-х лет. После выхода из декрета при оформлении пособий по временной нетрудоспособности в связи с болезнью или уходом за больным ребёнком пользовалась своим правом на замену расчётных лет на предшествующие.

На прошлой неделе при сдаче больничного листа бухгалтер сообщила ей, что с августа якобы запрещено при замене указывать годы ранее 2012, ссылаясь на Письмо Министерства труда и социальной защиты от 03.08.2015 г. № 17-1/00Г-1105.

При попытке ознакомиться с данным документом его не удалось найти ни в Консультанте, ни на сайте Минтруда, ни на сайте ФСС. Однако на сайтах Чувашского и Владимирского РО ФСС в рубриках "Вопрос-ответ" чётко указано, что письмо ограничивает замену годов только следующим образом: замена календарных лет, которые используются в целях расчета среднего заработка для исчисления пособий, может осуществляться не на любые предшествующие годы (год), а на непосредственно предшествующие наступлению страхового случая.

Кто же прав?
Изображение
Аватара пользователя
sweetly
Сказочная зима 09-10гг.
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 5:45 pm
Количество детей: 2
Откуда: НН
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 12:50 pm

Письмо &17-1/ООГ-1105 от 03.08.15. Найти в Консультанте можно. Заменить можно ТОЛЬКО предшедствующими годами. Касаемого этого года, заменить можно только на 2011 и 2012 годы, а не на вообще любые((((. Это жесть полная, тк мамочки в ближ.время будут получать больничный из минималки из-за отсутствия заработка. Но знаю, что этим вопросом заинтересовались в прокуратуре.
Изображение
Аватара пользователя
Corsica
Улыбки осени 2009
Сообщения: 9454
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 5:39 pm
Количество детей: 2
Откуда: НиНо Автозавод
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 12:57 pm

sweetly писал(а):Письмо &17-1/ООГ-1105 от 03.08.15. Найти в Консультанте можно. Заменить можно ТОЛЬКО предшедствующими годами. Касаемого этого года, заменить можно только на 2011 и 2012 годы, а не на вообще любые((((. Это жесть полная, тк мамочки в ближ.время будут получать больничный из минималки из-за отсутствия заработка. Но знаю, что этим вопросом заинтересовались в прокуратуре.

раз тут обсуждение пошло.
моя подруга написала письмо в минтруд и оттуда ей пришел ответ, чтобы все им пересчитали с нормальной заменой годов. И будет проверка. Вот недели три назад это было. У них все пересчитали.

уточнила. пересчитали только тем кто писал в минтруд. кто писал в фсс - тем пришел тот же ответ.
Последний раз редактировалось Corsica Ср ноя 11, 2015 1:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Счастливая семья с 5 августа 2006 года.
Любимому сыночку Костику 8 лет
Изображение
Дафночке 1 год
Аватара пользователя
sweetly
Сказочная зима 09-10гг.
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 5:45 pm
Количество детей: 2
Откуда: НН
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:01 pm

Указаний "сверху" еще не было, поэтому мы считаем по-новому на основании письма Минтруда. ФСС (филиал 27) с заменой на др.годы не принимает во всяком случае больничные
Изображение
Аватара пользователя
Corsica
Улыбки осени 2009
Сообщения: 9454
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 5:39 pm
Количество детей: 2
Откуда: НиНо Автозавод
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:04 pm

sweetly писал(а):Указаний "сверху" еще не было, поэтому мы считаем по-новому на основании письма Минтруда. ФСС (филиал 27) с заменой на др.годы не принимает во всяком случае больничные

это было не указание а пример расчета неудачный... из-за которого весь мырбор - ну так объяснили.
Счастливая семья с 5 августа 2006 года.
Любимому сыночку Костику 8 лет
Изображение
Дафночке 1 год
Аватара пользователя
sweetly
Сказочная зима 09-10гг.
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 5:45 pm
Количество детей: 2
Откуда: НН
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:06 pm

В письме есть пример, и это письмо Минтруда, поэтому.... Пока на больничный придется отправлять пап
Изображение
Аватара пользователя
Киска из Июля
Сообщения: 3907
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 7:26 pm
Количество детей: 1
Откуда: Автозавод, Водный мир
Благодарил (а): 766 раз
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:07 pm

sweetly писал(а):Письмо &17-1/ООГ-1105 от 03.08.15. Найти в Консультанте можно.

Так там ОО, не два нуля? Сейчас ещё тогда поищу.
Вот эту часть
sweetly писал(а):Заменить можно ТОЛЬКО предшедствующими годами.

я видела в "Вопросах-ответах", а эту
sweetly писал(а):Касаемого этого года, заменить можно только на 2011 и 2012 годы, а не на вообще любые((((.

нет.
Corsica писал(а):моя подруга написала письмо в минтруд и оттуда ей пришел ответ, чтобы все им пересчитали с нормальной заменой годов. И будет проверка. Вот недели три назад это было. У них все пересчитали.

уточнила. пересчитали только тем кто писал в минтруд. кто писал в фсс - тем пришел тот же ответ.

Поняла, будем долбить.

Хотелось бы всё же от ФСС ответ увидеть тоже.
Изображение
Аватара пользователя
Киска из Июля
Сообщения: 3907
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 7:26 pm
Количество детей: 1
Откуда: Автозавод, Водный мир
Благодарил (а): 766 раз
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:19 pm

Да, нашла (почему-то нельзя файлы прикрепить): похоже, действительно бухгалтер неправа, но доказать ей это можно только сверху.
Изображение
Аватара пользователя
Лилёк
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 6:38 pm
Количество детей: 3
Откуда: НН
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 525 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:20 pm

Мы в зимней теме немного пообсуждали уже это письмо. Звонила в ФСС, там сказали, что несмотря на то что в письме минтруда четко не сказано как действовать в ситуации "из декрет в декрет", тем не менее их юристы трактуют это письмо именно так: даже если из декрета в декрет, при страховом случае в 2015 году, расчетные 2014 и 2013 года можно менять только на 2012 и 2011, т.е. в данном случае мамочка остается в полном пролете. Мне особенно понравилось, что они не делали доп.запросов на рзъяснения, а просто их юристы так считают. Я тоже написалал запрос в минтруд рф, жду что скажут. В ФСС уверили, что если минтруд пришлет разъяснения в нашу пользу, то перерасчет сделать будет можно
Аватара пользователя
Лилёк
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 6:38 pm
Количество детей: 3
Откуда: НН
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 525 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:23 pm

опять же в 255ФЗ при замене годов не сказано, что менять на "НЕПОСРЕДСТВЕННО" предшествующие, а просто ПРЕДШЕСТВУЮЩИЕ. Логически 2013 и 2014 годам предшествует как 2012, таки 2009, например и 2000 и т.д.
Аватара пользователя
Киска из Июля
Сообщения: 3907
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 7:26 pm
Количество детей: 1
Откуда: Автозавод, Водный мир
Благодарил (а): 766 раз
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:24 pm

Лилёк писал(а):их юристы трактуют это письмо именно так: даже если из декрета в декрет, при страховом случае в 2015 году, расчетные 2014 и 2013 года можно менять только на 2012 и 2011

Просто в этом письме стоят числа "2011" и "2012", а ФСС воспринял их не как пример, а как руководство к действию.
Изображение
Аватара пользователя
Лилёк
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 6:38 pm
Количество детей: 3
Откуда: НН
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 525 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:46 pm

вообщем, ждем ответа. только я думаю на основании частного ответа даже если он из минтруда, перерасчет не сделают. Нужны будут официальные разъяснения
Аватара пользователя
Киска из Июля
Сообщения: 3907
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 7:26 pm
Количество детей: 1
Откуда: Автозавод, Водный мир
Благодарил (а): 766 раз
Поблагодарили: 556 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 1:48 pm

Лилёк писал(а):Нужны будут официальные разъяснения

Посмотрим. Я коллеге сказала уже, чтобы тоже сразу в Минтруд строчила.
Изображение
Аватара пользователя
Corsica
Улыбки осени 2009
Сообщения: 9454
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 5:39 pm
Количество детей: 2
Откуда: НиНо Автозавод
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 2:40 pm

девочки, фсс вам так и ответит и так и будет неправильно пшлатить - проходили просто коллеги уже.

вот ответ от минтруда:""Фонду социального страхования Российской Федерации дано поручение
проверить исчисление пособия по временной нетрудоспособности.
О результатах Вы будете дополнительно проинформированы
непосредственно Фондом социального страхования Российской Федерации."

после этого письма бухгалтерия ей пересчитала все. но только ей. и только ее проверяли реально что пересчитали ли.

надеюсь у всех получится отстоять свои права!!!!
Счастливая семья с 5 августа 2006 года.
Любимому сыночку Костику 8 лет
Изображение
Дафночке 1 год
Аватара пользователя
Лилёк
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 6:38 pm
Количество детей: 3
Откуда: НН
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 525 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 2:56 pm

КОРСИКА, не поняла чего нам ответит фсс? я из фсс ничего не жду, жду из минтруда. Вашей коллеге долго минтруд отвечал?
Аватара пользователя
Corsica
Улыбки осени 2009
Сообщения: 9454
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 5:39 pm
Количество детей: 2
Откуда: НиНо Автозавод
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 3:08 pm

Лилёк писал(а):КОРСИКА, не поняла чего нам ответит фсс? я из фсс ничего не жду, жду из минтруда. Вашей коллеге долго минтруд отвечал?

я вам не писала:) я ответила тем кто ждет ответа от фсс.
нет, в течение недели. Она только пожаловалась и сказала, что пишет туда и в конце недели уже пришел ответ. Она сразу его бухгалтеру своему и та сразу пересчитала ей.
Счастливая семья с 5 августа 2006 года.
Любимому сыночку Костику 8 лет
Изображение
Дафночке 1 год
Аватара пользователя
sweetly
Сказочная зима 09-10гг.
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 5:45 pm
Количество детей: 2
Откуда: НН
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 3:39 pm

Я выше уже писАла, что филиал 27 не принимает бльнмчные с заменой на др.годы (не 2011, 2012). Каким образом фсс выплатил? Или это частный случай?
Изображение
Аватара пользователя
Corsica
Улыбки осени 2009
Сообщения: 9454
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 5:39 pm
Количество детей: 2
Откуда: НиНо Автозавод
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 6:04 pm

sweetly писал(а):Я выше уже писАла, что филиал 27 не принимает бльнмчные с заменой на др.годы (не 2011, 2012). Каким образом фсс выплатил? Или это частный случай?

т.е. хотите сказать для фсс указание от минтруда ничего не значат?
Счастливая семья с 5 августа 2006 года.
Любимому сыночку Костику 8 лет
Изображение
Дафночке 1 год
Аватара пользователя
sweetly
Сказочная зима 09-10гг.
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 5:45 pm
Количество детей: 2
Откуда: НН
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 6:49 pm

Corsica писал(а):
sweetly писал(а):Я выше уже писАла, что филиал 27 не принимает бльнмчные с заменой на др.годы (не 2011, 2012). Каким образом фсс выплатил? Или это частный случай?

т.е. хотите сказать для фсс указание от минтруда ничего не значат?

Они ссылаются на письмо и все, не принимают наши расчеты. Если есть возможность, то скиньте мне ответ из минтруда, я с удовольствием пободаюсь с нашим фсс, а то прям бесит ущемление мамочек. Вы рожайте, но выживайте как хотите smile_protiv
Изображение
Аватара пользователя
Corsica
Улыбки осени 2009
Сообщения: 9454
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 5:39 pm
Количество детей: 2
Откуда: НиНо Автозавод
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Ср ноя 11, 2015 7:16 pm

sweetly писал(а):Они ссылаются на письмо и все, не принимают наши расчеты. Если есть возможность, то скиньте мне ответ из минтруда, я с удовольствием пободаюсь с нашим фсс, а то прям бесит ущемление мамочек. Вы рожайте, но выживайте как хотите smile_protiv
я уже тут выкладывала основной текст письма, из которого следует что минтруд направил фсс САМ относительно моей подруги информацию о пересчете и что нужно будет проверить этот пересчет в бухгалтерии компании. ДРУГИМ сотрудницами компании пересчета не сделали на основании этого письма, типа оно касалось только подруги :rolleyes Бред конечно но вот так это работает. Теперь др. девочки тоже пишут в минтруд, каждая за себя. Те кто решил написать в фсс, так и остались ни с чем. Часть девочек хотят написать коллективное письмо, возможно сразу в прокуратуру.

Поэтому и тут я сказала чтобы каждый сам написал для себя любимого в минтруд.

у меня мама когда на пенсию по выслуге уходила - судилась... т.к. те ктоне судился.. им куча но.. и отодвигали на год и два их пенсию. Хотя были не правы. А кто судился - доказали что правы и ушли на пенсию каждый в положенное время. Но нужно было судится каждому.


полностью согласна с последней фразой!! сразу у всех она на ум приходит!!!!! :smileskovoroda:
Счастливая семья с 5 августа 2006 года.
Любимому сыночку Костику 8 лет
Изображение
Дафночке 1 год
Ответить

Вернуться в «Консультации Фонда социального страхования»

  • Информация