Страница 2 из 5

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 12:36 pm
ksunya
Так может, чтоб железо поднять, просто кушать правильно по возможности...Больше всего железа в мясе (с кровью) - печень (чемпион), говядина, свинина и т.д. Потом в грече (но уже гораздо меньше), гранат, яблоки (хотя там вообще чуть-чуть)...Короче, больше МЯСАААА! ::-D

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 12:39 pm
linochka
ksunya писал(а):Так может, чтоб железо поднять, просто кушать правильно по возможности...Больше всего железа в мясе (с кровью) - печень (чемпион), говядина, свинина и т.д. Потом в грече (но уже гораздо меньше), гранат, яблоки (хотя там вообще чуть-чуть)...Короче, больше МЯСАААА! ::-D

Валентность железа в продуктах другая, чем необходима нашему организму, оно просто не усваивается. А в препаратах железа как раз та, что нужна.
Пусть биологи меня поправят, если я в чём-то ошиблась.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 12:40 pm
linochka
Venera писал(а):
linochka писал(а):Мне в последнюю беременность выписали препарат железа. Тоже тошнило от него. А внешних признаков анемии не было, только на бумажке - понижен гемоглобин. Я так рассудила - что мне важнее: повысить показатель на бумажке, чтобы успокоить гинеколога, или просто чувствовать себя хорошо и не бояться новых приступов тошноты? Выбор очевиден, по-моему.


насколько мне помнится одним из множества причин гипоксии плода является в том числе анемия матери??

Возможно, при тяжёлой анемии это и так, но у нас же эти препараты выписывают направо и налево.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 12:49 pm
Darlin
с витаминами и железом меня всегда преследует одна мысль как же предки выжили без них при явном дефиците и однообразии продуктов? :closeeyes
моя знакомая живет в германии, там гемоглобин не является основным показателем при наблюдении за состоянием беременной женщины, а у нас же все беременные запуганы им... :rolleyes

Интресно мнение биолога! :smilep1: на этот счет. Я читала, что понижение гемоглобина после 30-й недели беременности это вариант нормы и повышать его искуственно в некоторых случаях даже опасно.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 1:10 pm
Юляшка
ksunya писал(а):Так может, чтоб железо поднять, просто кушать правильно по возможности...Больше всего железа в мясе (с кровью) - печень (чемпион), говядина, свинина и т.д. Потом в грече (но уже гораздо меньше), гранат, яблоки (хотя там вообще чуть-чуть)...Короче, больше МЯСАААА! ::-D
не помогает :yes

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 1:16 pm
домоседка
bun писал(а):
домоседка писал(а):Можете мою темку закрывать,я уже все знаю. :lol:


Так в чем все-таки дело? В непереносимости?

Не знаю пока, я витамины завтра планирую свозить ,показать в этот центр, что скажут.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 1:26 pm
bun
домоседка писал(а):
bun писал(а):
домоседка писал(а):Можете мою темку закрывать,я уже все знаю. :lol:


Так в чем все-таки дело? В непереносимости?

Не знаю пока, я витамины завтра планирую свозить ,показать в этот центр, что скажут.

Да, интересненько:) Я когда беременная была пила элевит. Многим знакомым выписывали тогда витрум и ни на него жаловались, заменяли другими - тошнило, нарушение пищеварения.. :smile_blu:

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 2:38 pm
Felis-wild
Если мнение биолога интересно, то вот. Понижение гемоглобина до показателя 100 в беременность является вариантом нормы - это согласно рекомендациям ВОЗ. В нашей стране не признаны международные нормы, поэтому показатель ниже 120 считают патологией. Валентность железа не влияет на его усвоение, просто в продуктах питания его мало, гораздо меньше, чем в таблетках. А еще анемия бывает разная. Железо усваивается в кишечнике, только при наличии витамина В12, если витамина мало, то сколько железа ни пихай в организм, толку не будет. Такую В12-дефицитную анемию часто путают с собственно железодефицитной анемией. И еще один момент. Железо, как все помнят, входит в состав белка гемоглобина, который, в свою очередь, находится у нас в эритроцитах - красных кровяных тельцах. Но кроме них железо есть и просто в сыворотке крови. Когда делают анализ, то смотрят на общий гемоглобин, а надо бы делать вывод на основе нескольких показателей вместе: общее сывороточное железо, общее количество гемоглобина, количество гемоглобина в одном эритроците и общее количество эритроцитов. Только после анализа всех показателей можно делать выводы об анемии. Самое интересное, что большая часть лабораторий делает анализы на современных гематологических анализаторах, которые выводят на бланк результата все эти параметры, вот только врачи не понимают, зачем им эти цифры, и не пользуются ими. Простите за многословие, хочу, чтоб было понятно.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 2:57 pm
Юляшка
Felis-wild , а как поднимается гемоглобин если он меньше 100? препаратами железа типа феррум лек и т.п. или каким образом? я запуталась :redface

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 3:15 pm
домоседка
Ну вот,оказывается все-таки нельзя просто так физическому лицу принести в лабораторию витамины и проверить на качество. В этом центре сказали,что проверка проходит через росздравнадзор и чтобы проверить лекарства,врач,их выписавший,должен заполнить какой-то бланк,что все долго и сложно. И что это витамины, а не лекарства ( хотя я сразу говорила,что это витамины), и что нужно обращаться в роспотребнадзор. Что-то у меня пропадает желание,что - либо выяснять, не хочется сюда вмешивать никакого врача. Рецепта мне все равно никто не давал.Не знаю,подумаю еще.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 4:49 pm
Мария151084
домоседка писал(а):Ну вот,оказывается все-таки нельзя просто так физическому лицу принести в лабораторию витамины и проверить на качество. В этом центре сказали,что проверка проходит через росздравнадзор и чтобы проверить лекарства,врач,их выписавший,должен заполнить какой-то бланк,что все долго и сложно. И что это витамины, а не лекарства ( хотя я сразу говорила,что это витамины), и что нужно обращаться в роспотребнадзор. Что-то у меня пропадает желание,что - либо выяснять, не хочется сюда вмешивать никакого врача. Рецепта мне все равно никто не давал.Не знаю,подумаю еще.

Все таки очень бы хотелось что бы вы дело до конца довели

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 6:06 pm
Darlin
Felis-wild писал(а):Если мнение биолога интересно, то вот. Понижение гемоглобина до показателя 100 в беременность является вариантом нормы - это согласно рекомендациям ВОЗ. В нашей стране не признаны международные нормы, поэтому показатель ниже 120 считают патологией. Валентность железа не влияет на его усвоение, просто в продуктах питания его мало, гораздо меньше, чем в таблетках. А еще анемия бывает разная. Железо усваивается в кишечнике, только при наличии витамина В12, если витамина мало, то сколько железа ни пихай в организм, толку не будет. Такую В12-дефицитную анемию часто путают с собственно железодефицитной анемией. И еще один момент. Железо, как все помнят, входит в состав белка гемоглобина, который, в свою очередь, находится у нас в эритроцитах - красных кровяных тельцах. Но кроме них железо есть и просто в сыворотке крови. Когда делают анализ, то смотрят на общий гемоглобин, а надо бы делать вывод на основе нескольких показателей вместе: общее сывороточное железо, общее количество гемоглобина, количество гемоглобина в одном эритроците и общее количество эритроцитов. Только после анализа всех показателей можно делать выводы об анемии. Самое интересное, что большая часть лабораторий делает анализы на современных гематологических анализаторах, которые выводят на бланк результата все эти параметры, вот только врачи не понимают, зачем им эти цифры, и не пользуются ими. Простите за многословие, хочу, чтоб было понятно.

Катя, спасибо за подробные пояснения! :)

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 7:53 pm
Felis-wild
Юляшка писал(а): Felis-wild , а как поднимается гемоглобин если он меньше 100? препаратами железа типа феррум лек и т.п. или каким образом? я запуталась :redface

Да, препаратами железа. В идеале - неплохо бы вместе с В12.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 7:57 pm
Felis-wild
Можно назначить потребительскую экспертизу в Роспотребнадзоре. Но это довольно дорого. а платит в любом случае инициатор экспертизы. Срок годности у витаминов нормальный? Похоже по описанию, что их либо продают по истечении срока годности, либо хранили в неподобающих условиях, в результате чего пошли химические реакции и образовались ядовитые вещества.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт авг 14, 2012 8:01 pm
домоседка
Felis-wild писал(а):Можно назначить потребительскую экспертизу в Роспотребнадзоре. Но это довольно дорого. а платит в любом случае инициатор экспертизы. Срок годности у витаминов нормальный? Похоже по описанию, что их либо продают по истечении срока годности, либо хранили в неподобающих условиях, в результате чего пошли химические реакции и образовались ядовитые вещества.

Со сроком годности там все в порядке,по-крайней мере судя по упаковке все соответствует. Я разузнаю,как в этом случае поступает Роспотребнадзор,попробую туда обратится.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт сен 18, 2012 11:54 pm
Криська
Я не знаю: зло или нет витамины. Но мое мнение, что не всегда они есть хорошо. Точнее редко. Меня просто высыпает отвсех витамин после того, как попила одни для беременных.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт сен 25, 2012 2:20 pm
Жайка
Ну возможно у вас непереносимость какая на витамины. А мне так наоборот без витаминов было хуже. И волос стал сильно сыпаться, что раньше не было, сил как-то не хватало.Поэтому могу точно сказать, что мне без витаминов было сложно.Плод особенно когда растет то тоже и на него нужно и на маму.В первом триместре не пила витамины, только фольку и йодамарин. А со второго триместра пила триместрум 2 и на третьем триместрум 3. Ни тошноты не было, ни какой-то аллергии.Да и к тому удобно, что кроме этих витаминов уже не было необходимости еще что-то пить, все содержалось уже в комплексе.

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт сен 25, 2012 2:29 pm
gam
Юляшка писал(а): Felis-wild , а как поднимается гемоглобин если он меньше 100? препаратами железа типа феррум лек и т.п. или каким образом? я запуталась :redface

я знаю, как поднимается гемоглобин, если он ниже 50-ти :lol: когда препараты железа в рот, в зад и подобаюющее питание не помагают :rolleyes

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт сен 25, 2012 2:48 pm
Felis-wild
Ну Маш, я тоже знаю способ, но он экстремальный и для беременных я бы его не рекомендовала :wink:

Re: Витамины- зло?

Добавлено: Вт сен 25, 2012 3:14 pm
gam
Felis-wild писал(а):Ну Маш, я тоже знаю способ, но он экстремальный и для беременных я бы его не рекомендовала :wink:

а ты какой знаешь? я знаю вживную железную пластину и трансфузию. через второе прошла как раз по поводу поднятия гемоглобина