Дисбактериоз

Консультирует кандидат медицинских наук, врач высшей категории, ассистент кафедры педиатрии и неонатологии Новокузнецкого ГИУВа Яков Яковлев
Правила форума
Данный раздел форума предназначен для консультаций педиатра Якова Яковлева. Консультации носят информационный характер. В форуме можно задавать вопросы консультанту. Комментировать сообщения других пользователей, отвечать вместо консультанта запрещено. Если Вы хотите высказать свое мнение, воспользуйтесь кнопкой отправки личного сообщения или заведите соответствующую тему в разделе.
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 2:19 pm
Количество детей: 4
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Чт июн 09, 2011 7:16 pm

Канапушка писал(а):здравствуйте! моему сыну 1 год. мы сдали анализ на дисбактериоз. у нас нашли патогенный стафилаккок и дисбактериоз 2-ой степени. наш врач сказала , что жидкий стул у нас от грудного вскармливания. а стафилаккок лечить интенси- бактериофаг 10 дней по 15 мл 3 раза в день, нормобакт 1 раз в день 7 дней. подскажите пожалуйста достаточно ли будет этого лечения? заранее спасибо.

Не совсем понятно, что лечить планируется?
Зачем сдавали анализ?
ЧТо в копрограмме?
Какие прибавки?
Что ребенок ест?
Бесплатный сыр только в мышеловке...да и то - для второй мыши.
При этом...
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.
Канапушка
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 12:29 pm
Количество детей: 1
Откуда: Нижегородская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Чт июн 09, 2011 8:39 pm

Зачем сдавали анализ?
ЧТо в копрограмме?
Какие прибавки?
Что ребенок ест?

лечить планируем понос, ребенок неделю ходит хорошо потом месяц поносит, присутствует непереваренная пища. кушает суп, овощи, фрукты, кашу кушает плохо да и остальное в небольших количествах(пока еще есть грудное вскармливание). прибавки в весе последние 3-4 месяца 300-600гр последний раз 500гр. анализ сдавали чтобы выяснить причину поноса( т.е. есть дизбактериоз или нет).
Изображение
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 2:19 pm
Количество детей: 4
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сб июн 11, 2011 7:00 pm

Канапушка писал(а):лечить планируем понос, ребенок неделю ходит хорошо потом месяц поносит, присутствует непереваренная пища. кушает суп, овощи, фрукты, кашу кушает плохо да и остальное в небольших количествах(пока еще есть грудное вскармливание). прибавки в весе последние 3-4 месяца 300-600гр последний раз 500гр. анализ сдавали чтобы выяснить причину поноса( т.е. есть дизбактериоз или нет).

Грудное молоко никакой проблемы не вызывает.
По описанию кала, несмотря на приличные прибавки, нужно выяснять причину плохого переваривания, а не заниматься лечением несуществующей болезни. Самое простое с чего нужно начать - копрограмма.
Бесплатный сыр только в мышеловке...да и то - для второй мыши.
При этом...
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.
mehanik88
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Вт авг 23, 2011 8:05 pm

Здравствуйте Яков Яковлев!
Нашему сыну 10 месяцев и всё это время мы боремся с дисбактериозом, вызванным золотистым стафилококком и условно-патогенной микрофлорой (Клебсиелла), который подхватили в Роддоме №7 г. Нижний Новгород, Автозаводский район. Обращались ко множеству врачей, но никто не может нам помочь или просто не хочет как следует разбираться в нашем результате анализа на дисбактериоз. Врачи назначают препараты, к которым у этого стафилококка есть стойкость, или абсолютно бестолковые препараты. Даже я, человек, не имеющий медицинского образования, это понимаю.. Просто ставят опыты, авось поможет.
В связи с этим у меня к Вам вопросы: чем опасен золотистый стафилококк? Нужно ли его вообще лечить? Есть ли какие-то антибиотики, к которым нет стойкости у золотистого стафилококка в нашем случае? Можно ли ребёнку давать молоко при этом? Ребёнка, вроде, ничего не беспокоит, только «стул» у нас зеленоватый бывает. Пропивали по советам врачей «Интести Бактериофаг», а так же «Энтерол» - всё это не помогло (естественно, только я этого тогда не знала, пока сама не начала это изучать). Теперь нам гастроэнтерологи выписывают антибиотики «Цефазолин 250», но я не уверенна, что это правильно, потому что этот антибиотик относится к разряду антибиотиков, к которым у нас есть «стойкость». Врачи отпихиваются и говорят, нет для нас лекарства, что это лечить не нужно, пусть всё остаётся как есть. Правильно ли это? Но в лаборатории, где мы сдаём анализ, утверждают, что возможно подобрать лекарство, нужно только найти хорошего гастроэнтеролога, который сможет тщательно изучить результат анализа. (Результат последнего анализа на дисбактериоз прилагаю!)
Ребенок кушает у нас все: молоко, кефир, творог - из молочного раздатка. Нежирные супы, каши (все, кроме манной), отварные овощи в виде пюре, отварная нежирная рыба и мясо. Грудью не кормлю с 3-х месяцев. Вес набирал хорошо, но последние 3 месяца в среднем набирает по 150 грамм.
Прошу Вас, помогите советом, если сможете. Мы с мужем в отчаянии, что не можем помочь нашему Малышу. Выбрасываем деньги на ветер, чтобы услышать, что этот дисбактериоз не нужно лечить.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 2:19 pm
Количество детей: 4
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Пт авг 26, 2011 4:29 pm

mehanik88 писал(а):Здравствуйте Яков Яковлев!
Нашему сыну 10 месяцев и всё это время мы боремся с дисбактериозом, вызванным золотистым стафилококком и условно-патогенной микрофлорой (Клебсиелла), который подхватили в Роддоме №7 г. Нижний Новгород, Автозаводский район. Обращались ко множеству врачей, но никто не может нам помочь или просто не хочет как следует разбираться в нашем результате анализа на дисбактериоз. Врачи назначают препараты, к которым у этого стафилококка есть стойкость, или абсолютно бестолковые препараты. Даже я, человек, не имеющий медицинского образования, это понимаю.. Просто ставят опыты, авось поможет.
В связи с этим у меня к Вам вопросы: чем опасен золотистый стафилококк? Нужно ли его вообще лечить? Есть ли какие-то антибиотики, к которым нет стойкости у золотистого стафилококка в нашем случае? Можно ли ребёнку давать молоко при этом? Ребёнка, вроде, ничего не беспокоит, только «стул» у нас зеленоватый бывает. Пропивали по советам врачей «Интести Бактериофаг», а так же «Энтерол» - всё это не помогло (естественно, только я этого тогда не знала, пока сама не начала это изучать). Теперь нам гастроэнтерологи выписывают антибиотики «Цефазолин 250», но я не уверенна, что это правильно, потому что этот антибиотик относится к разряду антибиотиков, к которым у нас есть «стойкость». Врачи отпихиваются и говорят, нет для нас лекарства, что это лечить не нужно, пусть всё остаётся как есть. Правильно ли это? Но в лаборатории, где мы сдаём анализ, утверждают, что возможно подобрать лекарство, нужно только найти хорошего гастроэнтеролога, который сможет тщательно изучить результат анализа. (Результат последнего анализа на дисбактериоз прилагаю!)
Ребенок кушает у нас все: молоко, кефир, творог - из молочного раздатка. Нежирные супы, каши (все, кроме манной), отварные овощи в виде пюре, отварная нежирная рыба и мясо. Грудью не кормлю с 3-х месяцев. Вес набирал хорошо, но последние 3 месяца в среднем набирает по 150 грамм.
Прошу Вас, помогите советом, если сможете. Мы с мужем в отчаянии, что не можем помочь нашему Малышу. Выбрасываем деньги на ветер, чтобы услышать, что этот дисбактериоз не нужно лечить.

Я не совсем понял, что Вы собираетесь лечить? Вы не описали никаких проблем.
Какие прибавки по месяцам?
Кроме перечисленных продуктов, смесь какая-то идет?
Молока, кефира всего сколько даете?
Что в копрограмме?
Бесплатный сыр только в мышеловке...да и то - для второй мыши.
При этом...
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.
mehanik88
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Пн авг 29, 2011 8:23 pm

Мы хотим лечит золотистый стафилококк и клебсиэллу и спрашиваем стоит ли его лечить, если он ему не мешает.
Набираем мы так:
1 мес. 990г.
2 мес. 1300г.
3 мес. 500г.
4 мес. 500г.
5 мес. 500г.
6 мес. 700г.
7 мес. 400г.
8 мес. 400г.
9 мес. 450г.
10 мес. 150г. (всё время в плюсе)
в 11 месяцев ещё к врачу не ходили.
Смесь не даём, кефир пьёт мало, молоко выпивает 0.5 литра в сутки, творога 1.5 пачки. Всё остальное каши, пюре и супы.
Никакой трактовки в копрограмме нам не давали, давали только результат анализов, который я приложил к прошлому посту. Всё, больше у нас ничего нет.
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 2:19 pm
Количество детей: 4
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Чт сен 15, 2011 5:37 pm

mehanik88 писал(а):Мы хотим лечит золотистый стафилококк и клебсиэллу и спрашиваем стоит ли его лечить, если он ему не мешает.
Набираем мы так:
1 мес. 990г.
2 мес. 1300г.
3 мес. 500г.
4 мес. 500г.
5 мес. 500г.
6 мес. 700г.
7 мес. 400г.
8 мес. 400г.
9 мес. 450г.
10 мес. 150г. (всё время в плюсе)
в 11 месяцев ещё к врачу не ходили.
Смесь не даём, кефир пьёт мало, молоко выпивает 0.5 литра в сутки, творога 1.5 пачки. Всё остальное каши, пюре и супы.
Никакой трактовки в копрограмме нам не давали, давали только результат анализов, который я приложил к прошлому посту. Всё, больше у нас ничего нет.

По приведенным данным вообще нет никакого повода лечить что-то.
Максимум, что можно сделать, - ограничить количество коровьего молока и кефира до 200-300 мл.
Бесплатный сыр только в мышеловке...да и то - для второй мыши.
При этом...
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.
Нивея
Сообщения: 1108
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 6:31 pm
Количество детей: 2
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Вс ноя 13, 2011 2:42 pm

Здравствуйте!Мой ребенок (сейчас ему 1.5 месяца)спал днем дома только неделю после роддома,начал его сильно мучить живот,только заснет,начинает возиться,тужиться,просыпается,плачет,каждое кормление тоже для него мучение,плачет.Стул после выхода мекония(были на совместном пребывание в роддоме) ВСЕГДА жидкий-"вода" с "выстрелом",из-за газов,слизью,часто с пеной.В роддоме один раз дали смесь и воду.Сейчас только ГВ. Молочное не ем (у старшего ребенка под ? непереносимость молока,молоко ей не даю до сих пор, в год с небольшим ей ставили атопический дерматит,была краснота в складках рук,ног),пробывала менять грудь через 4 часа,ничего не изменилось,сейчас чаще меняю.Иногда так сильно плакала,ничего не помогало,так жалко. Старшего ребенка тоже кормила грудью,но стул в основном был кашицей и так она не мучалась,иногда был стул с пеной,слизью,советовали сдать на дисбак-з,но так как ребенка это не беспокоило,со старшим ребеном ничего не сдавали .Почитав ваши ответы,сдали младшему ребенку
1. копрологию в поликлинике-нашли лейкоциты в слизи до 20
2. из этой же порции кала(подставляла разные пробирки) сдали копрологию платно в другой клинике(НЕОМЕД).По копрологии следующие отклонения от нормы:неоформленный жидкий, желтый,неперевариваемая клетчатка.Лейкоцитов нет.
Педиатр из-за лейкоцитов направляет на сдачу анализа на дисбак-з.Сдали.Результат:
1. кишечные палочки полностью отсутствуют(нет никаких)
2. условно-патогенная флора: золотистый стаф-к 1,6*10^5(норма 0)
эпидермальный стаф-к 8*10^5 (норма меньше 10^4)
клебсиеллы 2*10^8 (норма меньше 10^4)
3. бифидобактериии 10^8(норма больше 10^10/больше10^9)
4. молочнокислые палочки 4*10^7 (норма 10^7)
Заключение:изменение в составе миклофлоры кишечника,обусловленное снижением содержания нормальной микрофлоры-бифидобактерийй,кишечных палочек,увеличением доли патогенной флоры-клебсиелл,золотистого и эпидермального стаф-в.
Клебсиеллы,золотистый и эпидермальный стаф-ки к бактериофагам не чувствительны,чувствительны только к антибиотикам-неомицину,цефалексину,фуразолидону..
Назначили:эрсефурил 1/2 кап 2 раза в день-5-7 дней,бифидумбактерин,затем бификол.
Иногда помогаю ватной палочкой ребенку газы выпустить и покакать,когда сильно плачет,а масаж и гимнастика не помогают. Можно ли так делать? Иногда она сама какает. Прибавка за первый месяц 1200(постоянно кормила),за второй месяц ,надеюсь будет 800-900.
У ребенка с три недели появилась красная мелкая сыпь,больше было на голове,сейчас на голове меньше,больше на щеках.Читала про « цветение»(у старшей тоже в три недели сыпь появилась и долго не проходила).Очень боюсь атопич. дерматита. Ч итала,про связь атопического и патогенную флору(склонность тогда больше….).У знакомой ребенку два года(на ГВ и сейчас) стаф-к,..,атопический; очень полохо спит,постоянный зуд,мучается практически с рождения.Ответьте ,пожалуйста,на следующие вопросы:
1. Как избежать атопического дерматита? Если нужно,то посоветуйте какой диеты придерживаться.
2. Что делать с патогенной флорой?
3. В чем моя вина таких мучений ребенка?
Аня83
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 7:01 pm
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Вт дек 06, 2011 9:55 am

подскажите пжл, сдавали анализ ребенку 3летнему на дисбактериоз, показал золотистый стафилококк 1.4 х 10 (3 степени) нужно ли лечить??

врач прописала фузидин натрия 1/2 табл 3р в день и флорин форте, но все ли так критично, что надо пить такой сильный антибиотик??

оч жду ответа
Аня83
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 7:01 pm
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Вт дек 06, 2011 12:26 pm

подскажите пжл, сдавали анализ ребенку 3летнему на дисбактериоз, показал золотистый стафилококк 1.4 х 10 (3 степени) нужно ли лечить??

врач прописала фузидин натрия 1/2 табл 3р в день и флорин форте, но все ли так критично, что надо пить такой сильный антибиотик??

оч жду ответа
Аватара пользователя
Юляшка
Администратор
Сообщения: 42819
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 12:14 am
Количество детей: 2
Откуда: НН
Благодарил (а): 3064 раза
Поблагодарили: 2135 раз
Контактная информация:

Вс дек 11, 2011 2:35 pm

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, как вы относитесь к ЛБ-комплексу ("LB-комплекс" - живые лакто- и бифидобактерии – 4 штамма)? И когда его нужно принимать? в каких случаях? например после лечения сильными антибиотиками, или паре курсов антибиотиков, целесообразно ли пропивать эти бактерии? Для чего они все же нужны?
Изображение
Аватара пользователя
Яков Яковлев
Педиатр
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 2:19 pm
Количество детей: 4
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Вс дек 11, 2011 3:26 pm

Нивея писал(а):Здравствуйте!Мой ребенок (сейчас ему 1.5 месяца)спал днем дома только неделю после роддома,начал его сильно мучить живот,только заснет,начинает возиться,тужиться,просыпается,плачет,каждое кормление тоже для него мучение,плачет.Стул после выхода мекония(были на совместном пребывание в роддоме) ВСЕГДА жидкий-"вода" с "выстрелом",из-за газов,слизью,часто с пеной.В роддоме один раз дали смесь и воду.Сейчас только ГВ. Молочное не ем (у старшего ребенка под ? непереносимость молока,молоко ей не даю до сих пор, в год с небольшим ей ставили атопический дерматит,была краснота в складках рук,ног),пробывала менять грудь через 4 часа,ничего не изменилось,сейчас чаще меняю.Иногда так сильно плакала,ничего не помогало,так жалко. Старшего ребенка тоже кормила грудью,но стул в основном был кашицей и так она не мучалась,иногда был стул с пеной,слизью,советовали сдать на дисбак-з,но так как ребенка это не беспокоило,со старшим ребеном ничего не сдавали .Почитав ваши ответы,сдали младшему ребенку
1. копрологию в поликлинике-нашли лейкоциты в слизи до 20
2. из этой же порции кала(подставляла разные пробирки) сдали копрологию платно в другой клинике(НЕОМЕД).По копрологии следующие отклонения от нормы:неоформленный жидкий, желтый,неперевариваемая клетчатка.Лейкоцитов нет.
Педиатр из-за лейкоцитов направляет на сдачу анализа на дисбак-з.Сдали.Результат:
1. кишечные палочки полностью отсутствуют(нет никаких)
2. условно-патогенная флора: золотистый стаф-к 1,6*10^5(норма 0)
эпидермальный стаф-к 8*10^5 (норма меньше 10^4)
клебсиеллы 2*10^8 (норма меньше 10^4)
3. бифидобактериии 10^8(норма больше 10^10/больше10^9)
4. молочнокислые палочки 4*10^7 (норма 10^7)
Заключение:изменение в составе миклофлоры кишечника,обусловленное снижением содержания нормальной микрофлоры-бифидобактерийй,кишечных палочек,увеличением доли патогенной флоры-клебсиелл,золотистого и эпидермального стаф-в.
Клебсиеллы,золотистый и эпидермальный стаф-ки к бактериофагам не чувствительны,чувствительны только к антибиотикам-неомицину,цефалексину,фуразолидону..
Назначили:эрсефурил 1/2 кап 2 раза в день-5-7 дней,бифидумбактерин,затем бификол.
Иногда помогаю ватной палочкой ребенку газы выпустить и покакать,когда сильно плачет,а масаж и гимнастика не помогают. Можно ли так делать? Иногда она сама какает. Прибавка за первый месяц 1200(постоянно кормила),за второй месяц ,надеюсь будет 800-900.
У ребенка с три недели появилась красная мелкая сыпь,больше было на голове,сейчас на голове меньше,больше на щеках.Читала про « цветение»(у старшей тоже в три недели сыпь появилась и долго не проходила).Очень боюсь атопич. дерматита. Ч итала,про связь атопического и патогенную флору(склонность тогда больше….).У знакомой ребенку два года(на ГВ и сейчас) стаф-к,..,атопический; очень полохо спит,постоянный зуд,мучается практически с рождения.Ответьте ,пожалуйста,на следующие вопросы:
1. Как избежать атопического дерматита? Если нужно,то посоветуйте какой диеты придерживаться.
2. Что делать с патогенной флорой?
3. В чем моя вина таких мучений ребенка?

Вы описали классическую картину лактазной недостаточности. Её нужно лечить только в том случае, когда ребенка это очень сильно беспокоит, когда плохо прибавляет. Если очень сильно беспокоит, дает один единственный препарат - лактаза. Дозировка подбирается. Начинают от 1/2-1/4 капсулы 3-4 раза в день. Если в течение 3-4 дней лучше не стало, увеличивают или дозировку, или частоту назначения. То есть, подбирают эффективную дозировку.
Все остальные препараты противопоказаны. Особенно категорически нельзя бификол - в нем флора абсолютно не подходящая для ребенка такого возраста.
Если ребенка особо ничего не беспокоит, то вообще ничего делать не нужно.
Можно попробовать менять грудь не редко, а наоборот как можно чаще - состав молока становится одним и тем же в течение всех суток. Иногда этого хватает.
Можно попробовать перед кормлением сцеживать немного переднего молока (это если меняете грудь редко).
Еще. Полностью исключать молочное из своего рациона не следует. Сыр, творог, масло...Убрать или ограничить только жидкие молочные продукты. Смысл - белки коровьего молока могут вызывать колики, если часть их попадает в грудное молоко (при большом объеме). К лактазной недостаточности это не относится.
По сыпи - может быть и цветение. Дерматит - тут только смотреть надо. Кстати, "запустить" может тот самый бифидумбактерин.

Как избежать?
Если у Вас и/или отца ребенка есть аллергия, то генетически уже риск повышается. Это основа.
1. Грудное вскармливание. Оно уменьшает риск. Постараться избежать использование смесей. К сожалению, роддома этому не помогают - дают докорм направо и налево.
2. Ничего. Она не патогенная. Она условно-патогенная. Если её уберете, на её месте вырастет другая.
3. Я не думаю, что тут какая-то и чья-то вина. Просто такая ситуация. Она временная. Тем более, ребенок хорошо прибавляет.

-- Вс дек 11, 2011 6:27 pm --

Аня83 писал(а):подскажите пжл, сдавали анализ ребенку 3летнему на дисбактериоз, показал золотистый стафилококк 1.4 х 10 (3 степени) нужно ли лечить??

врач прописала фузидин натрия 1/2 табл 3р в день и флорин форте, но все ли так критично, что надо пить такой сильный антибиотик??

оч жду ответа

Вы не описали никакого заболевания и никаких проблем. Поэтому мне сложно сказать, нужно или нет лечить.

-- Вс дек 11, 2011 6:29 pm --

Юляшка писал(а):Здравствуйте. Скажите пожалуйста, как вы относитесь к ЛБ-комплексу ("LB-комплекс" - живые лакто- и бифидобактерии – 4 штамма)? И когда его нужно принимать? в каких случаях? например после лечения сильными антибиотиками, или паре курсов антибиотиков, целесообразно ли пропивать эти бактерии? Для чего они все же нужны?

Я к ним никак не отношусь. :)
После отмены антибиотиков всё восстанавливается без всякого дополнительного лечения.
Бесплатный сыр только в мышеловке...да и то - для второй мыши.
При этом...
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.
Нивея
Сообщения: 1108
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 6:31 pm
Количество детей: 2
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Вс дек 11, 2011 8:29 pm

Яков Яковлев писал(а):
Нивея писал(а):Здравствуйте!Мой ребенок (сейчас ему 1.5 месяца)спал днем дома только неделю после роддома,начал его сильно мучить живот,только заснет,начинает возиться,тужиться,просыпается,плачет,каждое кормление тоже для него мучение,плачет.Стул после выхода мекония(были на совместном пребывание в роддоме) ВСЕГДА жидкий-"вода" с "выстрелом",из-за газов,слизью,часто с пеной.В роддоме один раз дали смесь и воду.Сейчас только ГВ. Молочное не ем (у старшего ребенка под ? непереносимость молока,молоко ей не даю до сих пор, в год с небольшим ей ставили атопический дерматит,была краснота в складках рук,ног),пробывала менять грудь через 4 часа,ничего не изменилось,сейчас чаще меняю.Иногда так сильно плакала,ничего не помогало,так жалко. Старшего ребенка тоже кормила грудью,но стул в основном был кашицей и так она не мучалась,иногда был стул с пеной,слизью,советовали сдать на дисбак-з,но так как ребенка это не беспокоило,со старшим ребеном ничего не сдавали .Почитав ваши ответы,сдали младшему ребенку
1. копрологию в поликлинике-нашли лейкоциты в слизи до 20
2. из этой же порции кала(подставляла разные пробирки) сдали копрологию платно в другой клинике(НЕОМЕД).По копрологии следующие отклонения от нормы:неоформленный жидкий, желтый,неперевариваемая клетчатка.Лейкоцитов нет.
Педиатр из-за лейкоцитов направляет на сдачу анализа на дисбак-з.Сдали.Результат:
1. кишечные палочки полностью отсутствуют(нет никаких)
2. условно-патогенная флора: золотистый стаф-к 1,6*10^5(норма 0)
эпидермальный стаф-к 8*10^5 (норма меньше 10^4)
клебсиеллы 2*10^8 (норма меньше 10^4)
3. бифидобактериии 10^8(норма больше 10^10/больше10^9)
4. молочнокислые палочки 4*10^7 (норма 10^7)
Заключение:изменение в составе миклофлоры кишечника,обусловленное снижением содержания нормальной микрофлоры-бифидобактерийй,кишечных палочек,увеличением доли патогенной флоры-клебсиелл,золотистого и эпидермального стаф-в.
Клебсиеллы,золотистый и эпидермальный стаф-ки к бактериофагам не чувствительны,чувствительны только к антибиотикам-неомицину,цефалексину,фуразолидону..
Назначили:эрсефурил 1/2 кап 2 раза в день-5-7 дней,бифидумбактерин,затем бификол.
Иногда помогаю ватной палочкой ребенку газы выпустить и покакать,когда сильно плачет,а масаж и гимнастика не помогают. Можно ли так делать? Иногда она сама какает. Прибавка за первый месяц 1200(постоянно кормила),за второй месяц ,надеюсь будет 800-900.
У ребенка с три недели появилась красная мелкая сыпь,больше было на голове,сейчас на голове меньше,больше на щеках.Читала про « цветение»(у старшей тоже в три недели сыпь появилась и долго не проходила).Очень боюсь атопич. дерматита. Ч итала,про связь атопического и патогенную флору(склонность тогда больше….).У знакомой ребенку два года(на ГВ и сейчас) стаф-к,..,атопический; очень полохо спит,постоянный зуд,мучается практически с рождения.Ответьте ,пожалуйста,на следующие вопросы:
1. Как избежать атопического дерматита? Если нужно,то посоветуйте какой диеты придерживаться.
2. Что делать с патогенной флорой?
3. В чем моя вина таких мучений ребенка?

Вы описали классическую картину лактазной недостаточности. Её нужно лечить только в том случае, когда ребенка это очень сильно беспокоит, когда плохо прибавляет. Если очень сильно беспокоит, дает один единственный препарат - лактаза. Дозировка подбирается. Начинают от 1/2-1/4 капсулы 3-4 раза в день. Если в течение 3-4 дней лучше не стало, увеличивают или дозировку, или частоту назначения. То есть, подбирают эффективную дозировку.
Все остальные препараты противопоказаны. Особенно категорически нельзя бификол - в нем флора абсолютно не подходящая для ребенка такого возраста.
Если ребенка особо ничего не беспокоит, то вообще ничего делать не нужно.
Можно попробовать менять грудь не редко, а наоборот как можно чаще - состав молока становится одним и тем же в течение всех суток. Иногда этого хватает.
Можно попробовать перед кормлением сцеживать немного переднего молока (это если меняете грудь редко).
Еще. Полностью исключать молочное из своего рациона не следует. Сыр, творог, масло...Убрать или ограничить только жидкие молочные продукты. Смысл - белки коровьего молока могут вызывать колики, если часть их попадает в грудное молоко (при большом объеме). К лактазной недостаточности это не относится.
По сыпи - может быть и цветение. Дерматит - тут только смотреть надо. Кстати, "запустить" может тот самый бифидумбактерин.

Как избежать?
Если у Вас и/или отца ребенка есть аллергия, то генетически уже риск повышается. Это основа.
1. Грудное вскармливание. Оно уменьшает риск. Постараться избежать использование смесей. К сожалению, роддома этому не помогают - дают докорм направо и налево.
2. Ничего. Она не патогенная. Она условно-патогенная. Если её уберете, на её месте вырастет другая.
3. Я не думаю, что тут какая-то и чья-то вина. Просто такая ситуация. Она временная. Тем более, ребенок хорошо прибавляет.
Огромное спасибо!Но с прибавкой я поторопилась,прибавили 600 грамм,а сейчас как-будто очень мало прибавляем,за 20 дней (с 21.11 по настоящий день) 200 грамм,взяли сегодня весы детские посмотрю сколько будет за неделю.Наверно стоит уже сейчас лактазу давать? Читала, что потделки бывают, какую лучше покупать (название, производитель)? Часто бывает,что она начинает сосать,а потом выгибается,плачет,грудь не берет.Это может быть из-за лакт.недостаточности? Или это отказ от груди?

-- Вс дек 11, 2011 11:00 pm --

Считала пописы 17 шт в сутки,днем постоянно кормлю.Молока точно хватает?

-- Пн дек 12, 2011 11:19 am --

Еще у ребенка была кровь в стуле,а до этого яркий зеленый стул 2 раза подряд(в моем питании ничего не меняла).

-- Пн дек 12, 2011 2:30 pm --

При лакт. нед-ти стул всегда будет кислым PH (меньше 5,5)?То есть при наличии всех признаков лакт.нед-ти(они у нас есть) и при кислом кале можно говорить ,что у нас есть лакт. нед-ть,а если PH будет выше 5,5,то причина в чем-то другом?
Darlin
Сообщения: 13869
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 1:36 pm
Количество детей: 2
Благодарил (а): 2452 раза
Поблагодарили: 1568 раз
Контактная информация:

Пн дек 12, 2011 4:25 pm

Яков Яковлев писал(а):
Юляшка писал(а):Здравствуйте. Скажите пожалуйста, как вы относитесь к ЛБ-комплексу ("LB-комплекс" - живые лакто- и бифидобактерии – 4 штамма)? И когда его нужно принимать? в каких случаях? например после лечения сильными антибиотиками, или паре курсов антибиотиков, целесообразно ли пропивать эти бактерии? Для чего они все же нужны?

Я к ним никак не отношусь. :)
После отмены антибиотиков всё восстанавливается без всякого дополнительного лечения.


Яков Яковлев, скажите пожалуйста, а эти бактерии или другие, на ваш взгляд, вообще принимать не стоит никогда, т.е. они не помогают?
А если после приема антибиотиков у ребенка явные проблемы(жидкий стул, обострение атопического дерматита), что нужно делать? какие препараты применять?
Нам врач ставит дисбактериоз+аллергическая реакция.
Стандартное лечение обычно: антигистамин+абсорбент+бактерии(в том или ином виде)+наружная мазь, для снятия симптома. На ваш взгляд правильно?
Аня83
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 7:01 pm
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Вт дек 13, 2011 11:05 am

Аня83 писал(а):
подскажите пжл, сдавали анализ ребенку 3летнему на дисбактериоз, показал золотистый стафилококк 1.4 х 10 (3 степени) нужно ли лечить??

врач прописала фузидин натрия 1/2 табл 3р в день и флорин форте, но все ли так критично, что надо пить такой сильный антибиотик??

оч жду ответа

Вы не описали никакого заболевания и никаких проблем. Поэтому мне сложно сказать, нужно или нет лечить.

-- Вс дек 11, 2011 6:29 pm --



наши проблемы начались как пошли в детсад
был жидкий стул на фоне стресса у дочери
неделю пропили энтерофурин + бифиформ форте
спустя неделю опять жидкий стул
решила сама сдать анализ на дисбактериоз
заключение что нарушена микрофлора в связи недостаточного кол-ва лакто и бифидобактерий.
дочь сейчас ничего не беспокоит
но беспокоит меня что есть золотист стафил
Закрыто

Вернуться в «Консультации педиатра Якова Яковлева»

  • Информация